Отправлено: 27.07.07 19:31. Заголовок: Английский бульдог 2 года ПИТЕР

Вот такого мальчишку вчера сдали в Приют для
бездомных.2 года,крипторх

 Отправлено: 21.08.07 22:46. Заголовок: Re:

Где-то 14 сентября,примерно.Я бы тоже хотела побывать на этом празднике.Это для меня будет настоящее событие,больше,чем День Учителя.

 Отправлено: 21.08.07 22:53. Заголовок: Re:

Лена,получила твое письмо,там сплошные иероглифы.Попробуй послать как-нибудь по-другому.У приюта пока нет валютного счета,но мы будем решать этот вопрос.Слушай,а дай мне свой телефон.Я позвоню по карточке,это недорого,где-то рубль двадцать за минуту.

 Отправлено: 21.08.07 22:57. Заголовок: Re:

Наташ,звонков не было.

 Отправлено: 22.08.07 00:23. Заголовок: Re:

Alfa пишет:

цитата:

там сплошные иероглифы

Larisa, I sent you e-mail in english.Could you please check it.

 Отправлено: 22.08.07 15:33. Заголовок: Re:

I have already done it.

 Отправлено: 22.08.07 15:40. Заголовок: Re:

Наташ,сейчас был звонок от Вадима.В семье нет проблем с алкоголем,но есть ребенок 12 лет.Я предупредила о возможных проблемах.Он готов взять собаку с последующей кастрацией.Завтра вопрос должен решиться.У меня с деньгами хрень.Я оплатила лечение дворняжки с проблемами головного мозга и с нарушениями координации движений,это 2650 рублей и еще заказала мешок специального корма для моего Лаймиса,это 2300.Потребуются деньги на кастрацию.

 Отправлено: 22.08.07 15:41. Заголовок: Re:

Лариса..я сегодня еще дала твой домашний..

 Отправлено: 22.08.07 15:46. Заголовок: Re:

Наташа,спасибо за поддержку.А я сегодня свою Альфу буду вязать с Санчесом в последний раз.

 Отправлено: 23.08.07 23:30. Заголовок: Re:

Господа, всем здрасте!
Мы сегодня побывали в приюте, Ларису к сожалению не застали, зато мило пообщались с руководством. Нам показали Макса, и провели небольшую экскурсию по приюту.
Сначала несколько слов о самом приюте.
Если честно, были приятно удивлены -- приют "вполне себе". Чистенько, аккуратненько, большинство собак упитаны. Конечно далёко не всё идеально -- как в любом подобном деле элементарно не хватает средств и рук. Собак много, постоянных сотрудников мало. Конечно кто-то приходит помогать, но никогда не знаешь, сколько их придёт завтра. В общем, на нас приют произвёл благоприятное впечатление. Я не много видела подобных заведений, но по сравнению с тем, что видела, это, можно сказать Рай. Снимаю шляпу.
Скоро при приюте заработает клиника, пока она обслуживает только питомцев приюта.
А вот, собственно и сам Макс. Такой, какой есть сейчас.









Да, его отдали в приют потому, что он укусил ребёнка. Так по крайней мере сказали, те кто отдавал.
НО! Я ездила не одна, мы были в приюте вчетвером:
Марина Коноплёва -- рук. породы англ. бульдог в Кеннел-клубе Спб, она же Президент северо-западного отделения НКП "Бульдог". Тут сорри, я вечно путаю эти умные названия, могу не правильно "обозвать". В общем, суть в том, что это человек знакомый с бульдогами не понаслышке. Породник в общем.
Лида Александрова -- опытный "бульдоговладелец", Надя Коваленко -- начинающий, но уже вполне "продвинутый" бульдожатник. Ну и собственно, я. Тоже бульдогов знаю не первый день. И видела всяких.
Так, вот. Зачем я это всё пишу: НИ У КОГО из нас, НЕ создалось впечатления, что у Макса там что-то сильно не так с психикой. Да, он сейчас несколько нервозен, если можно так сказать. Но это не удивительно, какой бы приют не был замечательный, но он живёт в клетке. Согласитесь, это не способствует особой "благостности". Макса привела в комнату сотрудница приюта. Он тут же виляя всем задом, вприпрыжку полез проверять пакет с подарками. Потом, всё так же радостно виляя, хрюкая и издавая такие милые сердцу бульдоговладельца звуки, полез ко мне на руки -- ЦЕЛОВАТЬСЯ.
В итоге, облизаны, обмусолены были все мы. С ним поиграли в мячик -- я, абсолютно чужой для него человек, совершенно спокойно забирала мячик из пасти. Он ни разу даже не пытался прихватить руку. Да, безусловно, он ОЧЕНЬ нервничал, это было заметно -- этакий бесшабашный оболдуй и разгильдяй. Пардон. Но именно такое у нас у всех создалось впечатление. Что он именно разгильдяй ни капельки не воспитанный, а не супер-агрессор. Хотя за мячик, он честно сделал и "сидеть" и лежать". Но я говорю о той "внутренней" воспитанности, когда собака умеет себя хорошо вести в обществе, а не какие-то отдельные команды. Говорю об УВЕРЕННОСТИ в себе. Макс не дисциплинирован "внутренне". Он САМОуверен. Это немножко разные вещи. Жаль, что никто из нас не догадался выпить, пардон, перед встречей -- чтоб проверить его реакцию на алкоголь.
Мне ситуация видится так:
Бульдоги весьма специфичны, это подтвердит любой бульдожатник. Многие их не понимают. Это тоже факт. Мне даже показалось, что молоденькая девочка, сотрудница приюта выведшая его к нам, побаивается немного Макса. Его залихватских ужимок и прыжков. Может, быть, что он испачкает или укусит кого-то из нас. Я же, не увидела ничего предосудительного в его поведении: обычные «ласки» не в меру расшалившегося и разнервничавшегося бульдожки.
Макс, судя по всему очень ревнив, и очень хочет понравиться. Он явно любит людей, и тянется к ним. Но, похоже, что никто не научил молодого, довольно активного, и не мелкого бульдога ИГРАТЬ с человеком. Он пытается играть, как с себе подобными -- со всей бульдожьей непосредственностью.
Про мою Марусю тоже говорили, что она ЖРЁТСЯ, и даже показывали синяки на руках. А на деле оказалось, что она просто не умела играть. За пару недель-месяц она научилась играть с человеком почти аккуратно.
С Максом, я думаю, аналогичный случай. Безусловно, его нельзя отдавать неопытному человеку. Чтоб перестраховаться, желательно без детей, и непьющему. Но мне кажется. что всё, что нужно Максу -- это твёрдая рука, и понимающее бульдогов сердце. Я не увидела в нём монстра. Он примерно такой :
Я увидела, обыкновенного, невоспитанного и обнаглевшего бульдога. С довольно выраженным "инстинктом собственника". Который, к тому же, успел настрадаться. Скорее всего, того, кого Макс посчитает хозяином, он, по крайней мере, первое время, будет охранять от всего, что движется. Но это нормально, для молодого кобеля с такой судьбой. Покус ребёнка в прошлой семье это, скорее всего ревность, и устранение "конкурента". Непонятое желание быть единственным. Скорее всего, речь идёт не о патологической агрессивности, или периодическом «съезжании крыши» у бульдога, а об элементарно неграмотном воспитании. Но думаю, что опытный человек без проблем найдёт с Максом общий язык. И объяснит маленькому засранцу как нужно себя вести. И думаю, что в таких руках ни дети, ни алкоголь в разумных пределах не помешают их счастью. Нужно только время, терпение и любовь. И Макс сторицей всё вернёт. Он очень, очень хочет понравиться. Ну, как умеет – пусть он пока считает, что для этого надо залезть на голову всеми четырьмя лапами. Главное, что он этого действительно хочет.

P.S. Когда мы уже уходили, Анатолию Ивановичу позвонил мужчина по поводу Макса. Обещал приехать уже вечером. Мы не дождались. Очень надеюсь, что они друг другу понравятся. И завтра я уже напишу, что Макс уехал в новый дом. Очень надеюсь.

 Отправлено: 24.08.07 00:36. Заголовок: Re:

Вилка,дорогая,спасибо за подробный отчет.

 Отправлено: 24.08.07 00:47. Заголовок: Re:

Я в свою очередь поинтересовалась,сколько будет стоить кастрация и насколько такая операция сможет скорректировать поведение бульдога.Операция обойдется примерно в 3 тысячи рублей,поведение частично будет скорректировано.Это мой врач Светлана Карловна Чижик сказала.А она врач очень авторитетный в городе.Вот этот молодой человек,который звонил при Вас,его зовут Вадим,я общалась с ним по телефону,предупрежден о неадекватном поведении собаки.Он не готов оплатить кастрацию.Девченки,надо собрать всего-то навсего 3 тысячи.У меня ученики пойдут только в сентябре.Я не скоро накоплю.ПОМОГИТЕ.

 Отправлено: 24.08.07 00:56. Заголовок: Re:

И спасибо Вам огромное и НИЗКИЙ ПОКЛОН,что нашли время приехать в приют,оценить его по достоинству,поддержать Макса.И за подарки,конечно.

 Отправлено: 24.08.07 13:51. Заголовок: Re:

Вадим забрал кобеля? Или нет?

 Отправлено: 24.08.07 14:34. Заголовок: Re:

В общем, Макса пока никто не забрал :(

 Отправлено: 24.08.07 20:24. Заголовок: Re:

Дорогая, Лариса!
Не хочу показать сволочью, но я категорически против того, чтоб собирать деньги на кастрацию Макса. По многим причинам:
1. Если Вадим, или кто другой, неважно, не хочет или не может оплачивать необходимое лечение собаки, возникает резонный вопрос: А так ли нужна ему эта собака? Тем более, что речь идёт не о заоблачной сумме, сопоставимой с затратами на достойное месячное содержание бульдога.

2. В данном случае речь НЕ идёт об НЕОБХОДИМОЙ операции, т.е. об операции направленной на спасение жизни или здоровья собаки.
Попробую объяснить почему.
Да, безусловно, Ваша врач права -- кастрация может несколько скорректировать поведение Макса. НО:
Во первых, крипторхизм бывает разным, т.е. недоразвитые яички могут находиться как в паховой области, так и в брюшной. Прежде чем говорить об операции, собаку необходимо обследовать, и найти "потерявшиеся" яички.
От того, где именно они "застряли" напрямую зависит какая операция требуется, полостная или нет. От этого напрямую будет зависеть стоимость хирургического вмешательства.
И наверное, самое главное, это то, что даже после операции, неважно, полосной или нет, пройдёт довольно много времени, прежде чем, будет заметен желаемый результат --- т.е. Макс станет "поспокойней". Примерно ещё МЕСЯЦ, тестостерон "гуляет" в крови кастрированного животного, т.е., как такового, результата можно ожидать только лишь через месяц после операции.

Спрашивается: какой глубинный смысл в кастрации Макса сейчас? Абсолютно никакого.
Более, того, прооперировав его сейчас, мы подвергнем Макса дополнительному стрессу, а у него и так предостаточно негативных эмоций. Его жизни и здоровью сейчас ничего не угрожает. Не забывайте о том, что он прожил с такими яичками все свои два года.
Если такая операция и будет необходима, то она должна быть проведена уже ПОСЛЕ того, как Макс найдёт себе нового хозяина. И более того, проведена не сразу, как он попадёт в новый дом, а только после того, как между Максом и хозяином будет достигнуто взаимопонимание. И Макс начнёт доверять хозяину. Только в таком случае, подобные манипуляции, осмотры, анлализы, последующую обработку швов и пр. Макс даст проводить не психуя.
Как Вы думает, как сейчас вот, сидя в клетке, Макс может отреагировать на подобные манипуляции со своей персоной? Думаю, что более, чем негативно. Даже если ему "повезёт", и яички можно будет извлечь не делая полостную операцию, то всё равно это БОЛЬНО. Всё равно, какой бы там не был маленький шовчик, и каким бы мастером не был хирург, это место всё равно какое-то время будет у него болеть. Макс и так очень нервничает. А мы ещё, получается, хотим добавить ему типа "положительных" эмоций?
А проблему поведения как таковую, пардон, отрезанные яйца не решат. Её можно и нужно решать "психологическим" путём. А операцию стоит рассматривать лишь как дополнение. Я вообще, допускаю, то что проведя полное обследование, грамотный врач может и отказаться от операции в пользу, например корректирующего лечения гормонами. Но этого я не знаю, забыла спросить сегодня у врача :)

 Отправлено: 24.08.07 20:42. Заголовок: Re:

Я полностью согласна с Настей! Либо мы ратуем за собак и делаем все в их интересах, либо бежим впереди поровоза и ломая лес (из лучших побуждений) портим песе жизнь(и так не очень сладкую). у него и так один стрессняк за другим, то один дом, то другой. Давайте, чтобы парню было чем заняться...прооперируем!Вопрос № 1 -найти дом и любящее сердце.

Ему нужно внимание и дрессировка, любовь и покой, он и так, когда мы пришли ушатал сам себя от радости в первые 10 минут. Судя по всему Макс себя развлекать умеет, осталось найти компаньона!

 Отправлено: 24.08.07 22:00. Заголовок: Re:

Согласна с мнением Насти.
да и полостная операция дело не шуточное, пока швы заживут и т.д

 Отправлено: 25.08.07 01:39. Заголовок: Re:

Марина,о чем мытут говорим?Ведь ты же помнишь моего Тарика.Да, эффект наступил спустя месяц после кастрации,когда предстательная железа усохла.Собаку-то было не узнать.И куда что подевалось : вся его агрессия,темперамент.Он просто человеком стал,адекватным,уступчивым,послушным.И потом ,если прооперирует Чижик,едва ли это будет так плохо.А как мы своих девок кесарим?У моей Герки 4 кесаревых сечения ,ей 5 с половиной лет.А по состоянию здоровья - подросток жизднерадостный.Правда,опухоль огромная на бедре.Но вот в этом Светлана Карловна не виновата.Это я слишком поздно заметила,когда эта опухоль уже была неоперабельна.

 Отправлено: 25.08.07 01:54. Заголовок: Re:

Настя, согласна ,на ноги - мягкие тапки,в сердце - добро и покой.М ищем надежного ,умного владельца.Не у каждого умного,опытного,самого лучшего найдутся деньги на дрессировщика.А 1 час дрессуры стоит дороже,чем 1 час английского.И потом английский бульдог - не служебная собака.По своей Герке знаю.Попробуй отдрессируй,когда она сама из тебя веревки вьет.Она всегда делает только то,что сама решает.В этом она вся.Я бы так сказала : есть собаки,и есть английские бульдоги.И эти два понятия не пересекаются вообще никак.Особенно для тех,кто до этого держал служебную собаку.

 Отправлено: 25.08.07 11:53. Заголовок: Re:

Мне трудно судить, но я бы наверное согласилась с Настей, Мариной и Пантерой...ну кто скажите после операции ему швы обрабатывать будет, он же не подпустит, стресс приличный будет и чтоже ему, чтобы предстательная усохла и изменилось поведение еще 1 месяц в приюте жить, чтобы быть адекватным... а если хозяин раньше найдется, он Макса со швами заберет, он же как ему будет все обрабатывать и швы снимать если Макс не допустит. У нас вон Грета с характером...так если бы я например ее такую недоверчивую и с характером , да еще бы и со швами бы отдала. там бы шов бы закис, так как она к хвосту то не подпускала - кидалась, всю семью строила, а Катю на смерть испугала, что та плакала...но они не вернули, а кто знает...что Макс рыкнет и его обратно не привезут...по себе знаю